"Lo Politico" Entrevista de Gelman a Marcos

Ana Miranda Ana.Miranda at p2.f108.n900.z1.fidonet.org
Sun Apr 14 22:22:32 MDT 1996


* Crossposted in POLITICA
* Crossposted in MARXISMO.ML

    A pedido del entrevistador les transcribimos una parte del reportaje que
hiciere Juan Gelman al supco en algun punto de la selva Lacandona.

        Federico y Ana.

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    "Lo Politico" (Entrevista de Juan Gelman al subcomandante insurgente
Marcos; Pagina/12; 14/Abril/1996; pp. 21, 22 y 23);


Juan Gelman- El EZLN ha declarado que no es una vanguardia, que no desea el
poder y que su propuesta alternativa es el logro de un espacio democratico de
confrontacion y consenso, conducente al cambio. La cita no es textual, pero ?es
esa la idea?

Subcomandante Marcos -Nosotros pensamos que, dado el costo social de un
movimiento de este tipo, no podemos apostar a repetir el error de despreciar a
la sociedad, al pueblo, o al equivalente que quiera usar cada quien para
referirse a la mayoria de la poblacion. No se trata de derrocar un gobierno y
poner otro, acabar con un sistema social y poner otro sin que la gente pueda
opinar sobre ese sistema social. Decimos nosotros que, en lugar de derrocar o
destruir un sistema, o derrocar o destruir un gobierno y poner otro, lo que
necesitamos es abrir un espacio de lucha politica donde la ciudadania, o la
mayoria de la gente, pueda tener participacion politica y opinar y decidir que
sistema social, que sistema politico, que gobierno es el que quiere. Nosotros
decimos que no importa tanto quien esta en el gobierno, sino cual es la
relacion que ese gobierno con los gobernados. Nosotros pensamos que esa es una
solucion mas estable y que goza de una mayor riqueza historica que el golpe de
estado, que una revolucion relampagueante o larga, como se quiera, o un
desastre economico y politico sustituido por otro desastre politico y
economico. Lo que nosotros no queremos es que al final hagamos las cuentas y
digamos "bueno, pues ya luchamos tantos anos y estamos igual aunque cambiamos,
tumbamos al gobierno y pusimos otro y pasaron tantos anos y volvimos a quedar
igual, siguen estando la sociedad politica por un lado y la sociedad civil por
otro". No solo por otro, sino abajo de esa sociedad politica, y sin poder
participar en la toma de desiciones; hasta que se harte otra vez y vuelva a
nutrir un movimiento pero no ocupe un nuevo espacio y de lugar a un reacomodo
de la sociedad politica, siempre arriba, con la sociedad civil abajo, como
siempre. Si logramos abrir ese espacio de lucha, vamos a pelearnos pero en un
terreno donde todos nos vean, con ciertas reglas en las que estamos todos de
acuerdo y en igualdad de condiciones, y ahi si se vera quien gana, quien puede
convencer o ganar a la mayoria de la poblacion para una opcion politica o para
otra. Eso es la democracia, lo que teoricamente deberia ser la democracia, y
por eso estamos luchando. En ese espacio se podria decidir que procede, si el
capitalismo, si el neoliberalismo, si el socialismo, si el comunismo. Cuando no
hay, como no hay, un espacio democratico de confrontacion de las propuestas
politicas con los afectados, que son los gobernados, no importa que sistema
social impere tarde o temprano va al fracaso. Con la caida del muro de Berlin,
con el derrumbe del campo socialista, lo que se produce no es un fracaso de
sistema social y un triunfo del otro, el fracaso del socialismo y el triunfo
del capitalismo; en realidad se trata del fracaso de una forma de hacer
politica. Pensamos que lo que esta fallando es una forma de hacer politica, que
hay que encontrar una nueva, que no tenemos una puta idea de como sea esa forma
nueva, pero si de como no debe ser, y que para dar con esa forma nueva
necesitamos otras voces y otros pasos. Eso si lo sabemos. Nosotros decimos que
no podemos solos. Decimos que debemos aprender a escuchar y a darle lugar a la
palabra de otros y nuestra gente, no solo la armada, sino todos los zapatistas,
tienen que aprender tambien que su palabra tiene lugar y tiene que pelear ese
lugar adentro. A lo mejor surge de ahi una nueva forma de hacer politica.
Nosotros apostamos a una premisa fundamental: No a la toma del poder, no a los
cargos gubernamentales, no a los puestos de eleccion popular, y vamos a ver que
tipo de politicos produce una organizacion de esa naturaleza.

    [...]


        Pagina/12 del 14 de Abril, 1996.

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          A N A     M I R A N D A           Federico Joselevich
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